3月3日,2018年兩會在北京舉行,全國人大代表、騰訊公司董事會主席兼首席執行官馬化騰為今年兩會帶來了八份書面建議,議題涉及數字中國、工業互聯網、數字文化、金融安全、醫療健康、青少年創新人才培養、粵港澳大灣區建設,以及生態環境保護。
回顧過去五年他總共提出22份建議,涉及科技、民生、區域發展、文化、安全等方面,其中最為著名的一條是關于“互聯網+”行動計劃落地的建議。第六年參加兩會,也作為連任代表,馬化騰本次的議案傾向于對過去有一個總結,他在現場強調說在民生社會方面要更加打開視野。
此次八項建議案包括:《關于加快建設數字中國 不斷增進民生福祉的建議》、《關于加快發展工業互聯網 促進實體經濟轉型升級的建議》、《關于推動“科技+文化”融合創新 打造數字文化中國的建議》、《關于防范互聯網環境下金融風險 筑牢金融安全防線的建議》、《關于以數字技術驅動健康醫療事業平衡充分發展的建議》、《關于加強青少年科學教育和網絡素養 培養面向未來的創新人才的建議》、《關于加快粵港澳大灣區建設 推動區域融合發展率先突破的建議》、《關于鼓勵社會公益組織參與國家公園建設和管理的建議》。
以下為媒體群訪內容:
問:今年是改革開放的四十周年,想請問一下您認為改革開放給中國企業,特別是民營企業帶來了哪些機遇和益處,您認為下一步我國政府還應該從哪些方面加大改革開放的力度扶持企業的健康發展?
馬化騰:談到改革開放四十周年,我是非常有感觸的,因為我和騰訊都成長和發展于改革開放的窗口——深圳特區。我1984年來到深圳,那時候我13歲初二,當時看到的特區非常小,應該說只有羅湖這個地方,到福田那邊都是荒山野嶺了,到蛇口簡直像到另外一個城市一樣。所以,我從很小的時候,就見證了改革開放的整個過程。騰訊更是誕生在深圳,是非常有感觸的。
我覺得回過頭來看,改革開放真的是歷史上的一個奇跡,能夠在短短40年內讓六、七億人口脫貧,這是一個公認的非常偉大的成就。尤其從企業的角度看,這么多年來經濟在高速增長的同時,它增長的質量也在優化,我覺得這是一個特別好的點。
以深圳的角度來看,深圳從一個邊陲小鎮、漁村,能夠發展到GDP超過2萬多億元人民幣,已經很接近香港了。在粵港澳大灣區中,在改革開放的推動下,深圳從零發展到現在的規模,我覺得改革開放帶來的機遇和益處是不言而喻的。
放眼未來,第一希望經濟能長期穩定發展;第二,數字經濟也需要得到充分的重視。我覺得這不僅是互聯網行業的事,跟所有行業都息息相關的。這方面能否從國家政策層面上也能夠得到進一步支持,我覺得非常重要。這是從我的角度來做的分析,可能不全面,謝謝!
問:去年你在香港舉行的粵港澳大灣區論壇中,提了好幾個建議,其中提出了兩個點,包括出入境優惠和人才引進。想問一下,今天你有沒有一些新的發展想法和進展可以和大家分享一下?
馬化騰:我們跟兩任特首都溝通過這個問題,包括比較具體的,比如剛才講的E證通。我們希望粵港澳地區能人才流動不斷,不論是技術移民還是人才引進也好,現在的限制還是比較嚴的。比如我們在香港的公司,如果你要招大陸的同事過去工作,額度上還是有限制,并不容易。另外稅收來說,兩地不管個稅也好,或者其他方面,制度都不一樣,這也是一個制約的因素,但這個比較復雜,并不是那么簡單能夠去做。
所以,我們想先從簡單的著手,比如身份證的認證,從認證的角度,我覺得這個比較簡單一點,沒有那么復雜。如果涉及到稅,那他要考慮到全國一盤棋怎么做,為什么只有廣東可以,其他省為什么不行等等,就會有這些顧慮。包括如果外來的移民過多了,會不會對香港的技術、人才有沖擊等等,他會關注這些問題。所以,當時我在大會上提,在香港的企業,可以1:1嘛,聘請一個外來的技術人員進來,你必須要聘請本地的一個技術人員,保證不會失衡,這些都是解決問題的辦法。
問:剛才您關注了幾個問題,包括工業、醫療,您也提到醫療是一個比較特殊的領域,門檻更高,風險也更高。我想問的是,作為騰訊來講,與同類型的互聯網科技公司相比,咱們一些相對核心的優勢在哪,這是第一個問題。您剛才提到,進入一個行業可能會遇到很多難題,在解決難題的方面,可能需要很多層面的解決,騰訊會從一些簡單的環節或者領域入手,接下來騰訊會從哪些領域或者方面入手,能舉幾個例子嗎?
馬化騰:在互聯網醫療領域,我們優勢不多,有一些投資方面的布局。
AI這兩年突然火起來之后,我們公司內部發現,它居然在醫療里還可以發揮作用,接下來就有了騰訊覓影系統的誕生。
另外騰訊一個很大的優勢,我們的社交、IM平臺在用戶間是非常普及的,微信、QQ幾乎每個中國人都有。所以,我們在觸達用戶、連接用戶和服務方面有著天然的優勢?;旧显诤芏噌t療場景,你不用裝一個APP之類的,你通過直接掃碼,就可以跟醫院一整套體系連起來。
所以,我們在推動“智慧醫院”的解決方案,從掛號到看病、取藥、付費,診后或者術后的回訪、跟進一整套流程,基本上我們很早就推出了一個公眾號服務,現在還可以用小程序實現,這個門檻非常低,所有人都可以用,看到二維碼或者葵花碼你掃就立刻可以使用這個服務,非常的簡單便捷。再加上微信支付的普及,基本上老百姓他們都可以低門檻使用。再跟醫院的體系內部一連接起來,這效果就非常的好,我想這是我們的優勢。
但我想我們的定位要清晰,我們做底層,包括后臺和云,很多AI的技術、人臉識別等,這寫可以賦能給醫院。但實際上很多的流程,我們都采取合作、而不是搶人家飯碗的方式去實現,包括很多周邊的合作伙伴、比如在醫院醫療體系原來就有很多傳統的IT公司,他們本來就一直在維護他們整個醫院的管理系統(HEIS系統),我們跟人家合作,幫它一起做好。
問:我想問的關于數字經濟的問題,十九大報告當中提出要加快建設數字中國,目前我們中國數字經濟的體量已經占GDP的占比超過了三成,居世界第二。在各種數字技術飛速發展的情況下,以及很多想象變成了現實,就像你剛才說的,我們手機可以做的事情越來越多。
我想幾個問題:問題一,能不能給我們暢想一下,數字經濟未來會創造怎樣的生活,最好能夠描繪一下圖景。問題二,我希望能夠落到廣東,廣東也正在加快數字經濟和數字政府的建設,包括今年的政府工作報告也明確年內要初步搭建統一、安全的政務云平臺,您剛才說的工業互聯網,據稱廣東也正在醞釀政策,那騰訊和三大運營商合資在去年成立了數字廣東公司,共同提升信息化,促進數字經濟的網絡能力。我想問一下為什么是廣東,數字廣東的項目進展如何,有沒有經驗可以分享。
您去年提到,今年也提到了大灣區,是不是我們也在朝著數字大灣區的方向做一個建設,主要是這兩部分。
馬化騰:為什么數字經濟方面中國能夠領先,其實跟中國互聯網企業,在全球的互聯網中已經走出了一個新的路子,也就是說:
第一,人口多。
第二,移動互聯網方面,基礎設施(運營商寬帶)條件好,終端也多,基本上手機都在中國生產。
第三,智能設備增長非???。
所以這幾個大條件下,讓中國在全球最早普及移動互聯網,而且誕生出很多服務和應用,為什么有中國的新四大發明,除了高鐵以外,剩下的就是網購、移動支付,第四個是共享單車。
其實沒有移動支付就不存在共享單車,為什么國外沒有共享單車,一個車上面有一個二維碼,掃碼支付解鎖,沒有移動支付怎么可能有共享單車呢,這個恰恰只有在中國才能誕生,這個是息息相關的。
你會看到為什么有很多變化,包括現在很多共享充電寶等等各種共享,都跟移動支付有關系的,未來再加上支付以外的,用手機端,包括我們講的小程序、公眾號,連接生活、線下,為什么我們現在強調線下,不管是醫院,包括現在的零售,剛才講的智慧零售等等,我剛剛提到了工業里面,其實都有大量的空間可以挖掘,甚至包括農業都可以做的。
你沒有這些前提基礎,這個高普及量的移動支付和連接器、連接能力,你是想象不出來的。這時候我們有很多的創新了,我們在推動電子身份證,我們跟公安部一起正在研發的基于微信的電子身份證,包括營業執照,包括駕駛證,都可以不用帶實體的身份證,你直接給微信他看就好,而且偽裝不了,它是云端去認證的這種電子證照,都已經做出來了。包括我們提"互聯網+"之后,跟國稅總局溝通,能不能做電子發票,以后大家住酒店就不用開抬頭、搞發票,那么麻煩,一掃就出來,一點單位報銷,全部自動,大家不用忙著貼發票,都可以完全用數字化的方式解決這些痛點。
生活中還有很多很多這樣的問題,從我們搞技術的角度來說都是可行的,可以大量的節省大家的時間,而且很智能、很快速,在以后醫療、教育、養老方面,都是可以發揮巨大的作用,我覺得這個是非常有戰略意義的。
提到數字廣東,這個我們全國第一個案例,在全省級別的政府信息化大的動作,基本上把省信息中心的職能,過去全部是自己開發,現在給社會用PPP(Public-Private Partnership)的方式,能夠讓社會企業,包括運營商、國企跟我們合資,還是國企控股的這樣一個合資公司,來幫政府做全省的數字政府的建設,目前應該開展還是比較順利。
我壓力很大,馬省長今天跟我說,這兩天約我談談,希望能夠確保這個項目一定落地,這個也是廣東省的頭號工程,一定要成功,不能失敗,所以對我們來說壓力也是很大,但是我覺得也是一個動力。我們也希望借助這個案例,能夠把數字政府整個一套方案全部打造出來,而且還連接很多跟民生,不管是醫療、教育,已經具備這個被連接的點,再跟數字政府對接起來,我覺得這個效果非常好。
這個擺脫了過去,好像過去建設智慧城市,搞IT化都是投標、招標,是很傳統的,好像誰做都可以,我覺得未來這個思路是要改變的,因為是要發揮各方面的優勢,包括連接的社會企業的,包括移動支付的這些能力,都應該去能夠把他們連接起來。
當時我跟省里面的領導說,智慧城市最關鍵的檢驗標準不是領導看這個展示,你可以看到最近的變化有多好,而真正的檢驗標準是老百姓,老百姓覺得你投資了多少錢,做出來成果,我覺得便利了,我覺得方便了,那才叫成功,否則你自己覺得很好,老百姓一點感受不到,那是沒有意義的。
問:現在移動支付(微信支付)非常方便,大大便捷了我們的生活,我不知道你有沒有看,前段時間有一個視頻在網上特別火,有一個法國小哥在跟您喊話,向您吐槽回到法國之后,覺得每次出門要帶著現金和卡,覺得特別不方便,讓他覺得很不習慣,我們也想了解一下,微信支付現在在海外的發展怎么樣,又怎樣的布局和規劃?
馬化騰:這個視頻有幾百個人轉發給我。我最大的抱怨是,我看他年紀也不小,為什么叫我叔叔呢。但我也很高興,因為這是一個關于移動支付的正面探討。
在海外,微信支付的發展還是比較廣的,讓很多國人在出境游的時候能比較方便地消費。但其實能拓展這么多的消費場景、實現這些便捷的支付體驗也不容易,我們通過和世界各地第三方支付企業的合作、業務整合,共同來拓展各地的市場。
微信支付最近也在加大海外拓展的力度。法國巴黎幾個大的商場都已經可以支持了,包括春節的時候,如果有朋友去日本北海道,可以看到那個機場全部是綠色的,都覆蓋微信支付了。
在中國人出境消費越來越方便的同時,海外也看中了中國人越來越強勁的旅游和消費需求。真正要做跨境支付的企業,包括在當地要申請類似移動支付第三方支付牌照的話,其實進度還很慢,難度也比較高。我們出去探索了一輪才知道,原來中國的第三方支付這么先進,國外是沒有這樣的優勢的。
比如在中國香港地區,他們有一個新的金融支付系統在開發,今年落地后才能實現快速的在各銀行之間轉帳,而且可以實現比眼下更低的的轉賬成本。我們正在等待這些系統開發完畢后,加快在當地的支付布局。
比如在國外市場,我們在馬來西亞申請了第三方的支付牌照,這其實是很難申請的。但拿到牌照之后,我們也發現當地很多基礎設施還有待建設,有些銀行無法提供接口。如果實現不了互聯互通的話,很多進展無法進一步推動。我們已經意識到這方面的重要性,也在推動各個銀行間的技術改造。這個工作并不那么容易,但已經越來越快了。
問:今年春節收發紅包的總人數達到7.68億,發紅包成為一種新的民俗,我想問一下你怎么看這一現象?
馬化騰:其實,我們做支付很早了,但是因為我們自己的電商沒有做起來,所以缺乏一個場景能夠驅動支付的普及。
所以,在2014年的時候,應該說很幸運吧,得益于我們在廣東有這個習俗,我們多年來每年堅持大年初八發紅包給同事。正是因為這個習俗的支持吧,我們同事就想了能不能電子化,其中一個故事就是,我們一個co-founder張志東,他覺得每年那樣發太沒意思了,他就自己設計了給同事的紅包是有的多有的少,10元、20元、50元不等(可能50元的少一點,笑),就放在箱子來,說來,你們自己拿,自己抽。
所以,他當時給的建議是你們能不能把這個做出來。我們本來是內網測試的,沒想到,同事做出來之后發現,一扔出去,服務器立刻壓力很大,非常受歡迎。我們趕緊加服務器,加班加點才把它做起來。
這個創意也是一個很偶然的巧合才想到的,之后每年就高速增長,發現特別受中國人的喜歡。上次在財富論壇,我也講說很多老外不一定明白這個,我們在國外跟他解釋之后,他也不明白你們這個搶一個隨機的錢有什么意思,好像拿人家的錢也不太好意思,他們不太明白這個。
我們覺得這個紅包不是講錢,而是載著感情,它其實是一個"帶著錢的表情包",是一個祝福,是一種文化的溝通,是這樣而已。所以,不能單純從錢的角度考慮。但它無意中形成的就是,它讓大家熟悉綁卡、錢、轉賬等等操作。
所以,這是一個非常好的基礎,這樣的話對于騰訊來說,有一個大量活躍的用戶。紅包現在每月的活躍用戶,都超過8個億,這也是一個非常大的數字。
在這個基礎上,再拓展到其他線下O2O的生活,甚至包括剛才講的共享單車、外賣、零售等等,這些都會是非常便利的。
問:最近區塊鏈的話題非常熱,您怎么看待?以及您和騰訊對區塊鏈的思考和布局有哪些?謝謝。
馬化騰:最近區塊鏈這個話題非常熱,甚至有人調侃區塊鏈之前的互聯網都是古典互聯網。
的確這是一個蠻創新的技術,但是怎么應用,大家注意,技術是好的,但是怎么用好這是另一個方面。如果做數字貨幣ICO,我覺得還是有很多的風險的,不是技術不成熟,如果大家都可以用區塊鏈技術隨便發行數字幣,那會引發很多監管的問題。
現在數字貨幣雖然很熱,但是我們并沒有參與其中,我們不考慮說發個幣等等,因為我覺得這是一個非常有風險的事情。但是區塊鏈技術可以應用在很多領域,比如說一些票據的認證,它實際上就是可以把實物,比如說現實中一個文件、一個票據,變成只有這獨此一份,你抵押出去了和還回來,這個過程中怎么用數字化認證它的唯一性,其實區塊鏈解決這個很大的問題。當然,票據只是其中一部分,還有很多文檔、文件認證的東西是可以用區塊鏈化來達到這個效果的。也就是說,一份文件是不可被復制、不可被篡改,而且是轉移了就過去了,原來那個不會變成兩份,過去傳統IT是真的可以復制兩份的,用區塊鏈就可以真正模擬現實社會中的這種單據、票據的唯一性,所以它具有一個劃時代的意義。所以騰訊也在積極地探索區塊鏈在各個場景中的應用,但是目前還是發展的早期,現在大家所有人都在盯著數字貨幣,我覺得先解決這個問題區塊鏈才能繼續發展。
問:我們注意到今年Pony提了一個《關于防范金融風險》這么一個建議,這個在以往是沒有的,我們想要了解一下,為什么會在今年關注這個領域?互聯網公司和騰訊能夠在防范金融里面做什么呢?因為,過去我們都感覺到了互聯網行業是快速的迭代和快速顛覆,而金融這個行業基礎原則是穩健和風險控制,互聯網企業做金融,要如何達到這樣的平衡呢?
馬化騰:這個有很多的緣由,剛才講的為什么網上出現很多違法營銷、違法集資,其實大量地在微信的公眾號平臺,我們沒想到原來是用這種形式出現的,所以當時對我們產生了很大的壓力,我們明明看到有的公號關注的粉絲很多,你看它業務懷疑是有問題,但是你沒有證據,最后有些出事了,卷款逃走了,就有受害者他找不到人了,受害者說是不是你們平臺也有責任,甚至到騰訊去問責,給我們造成了很大的壓力,雖然我們不知道發生什么事兒,但是畢竟在我們的平臺這邊出現,還是有責任和義務去處理這個問題的。
所以這方面給我們自身鞭策的壓力就很大,這個事情不是跟我們無關,是息息相關的,如果不找出一個好的方法,平臺的監管的責任是得不到落實的。
所以說我們關注這個事情是有道理的,因為真的是會被牽連的,所以說這是我們最大的一個初衷。
第二,我們自己在做正規的互聯網金融業務的同時,如果像我剛才講的,"你能貸到多少錢,我也來貸",其實我們微粒貸是很安全的,但如果外部很多公司這樣做,我們也是可能被牽連的,我們的正常業務也可能會被影響。
所以你想想,這方面我們怎么能不關心呢!
問:提案里面涉及到青少年的問題,因為我們記得您去年也提過,騰訊上線了青少年的游戲成長守護平臺,所以請問這方面的成效如何。
以及,今年你的提案到很多數字經濟方面的一些問題,因為我們也知道,現在越來越多的科技企業的掌門人,包括您和劉強東之類的企業家也都加入了兩會,參政議政,像這樣的一種變化,對您和其他的一些科技企業的負責人來說,有沒有提出更多的責任和要求?
馬化騰:我們推出了成長守護平臺有一年時間了,最近剛剛過了一周年,效果還是比較顯著的,目前已經有很多家長在利用這個平臺,和孩子們一起,在數字娛樂和網絡游戲(包括手游)的過程中,探索如何更科學、有序、正面的去引導游戲,防止過度沉迷等。
任何東西過度沉迷都是不好的,一定要有一個把控,特別是未成年人的自控力還不夠成熟的時候,一定要有一個分層的、根據年齡管理的機制,也要有家長和平臺的介入。
除了成長守護平臺,我們還在在去年暑假之前,在我們最火的游戲《王者榮耀》上推出了一個健康系統,12歲以下的孩子,一天只能玩一個小時,晚上9點以后就不能玩了。
此外還有其他一些新的措施,包括利用成長守護平臺怎么識別孩子用小號玩游戲的問題,通過找出一些疑似小號給到提醒,讓家長有更多的管理手段。
但是,這些還遠遠不夠,騰訊主要創始人之一的張志東也非常關注這一點,他提過需求說,你們能不能聰明一點,不是一鍵禁玩了事,還要看到游戲的正面性,能夠讓父母和孩子用互動更好的方式來去管理這個事情,而不是一味用很粗暴的方式不給玩等等。
我們最近就做了一些嘗試,前不久我還在朋友圈跟同事反饋,這個體驗還需要改進。他的意思是說,家長和孩子定一個所謂的數字契約,我做到這樣的事情,帶去戶外互動、做家務、學習等等,和你的游戲時長掛鉤,履約了之后你應該怎么鼓勵,而且還有好友,或者請幾個同學、家長見證,任務完成后會有鼓勵,這些就可以做的很有趣,把這個過程變的很生動,都可以用技術手段來實現。這樣的話,比原來簡單、粗暴的方式相比要柔和很多,因為從孩子的天性需說,還是要有互動。
現在騰訊也在開發功能游戲,在很多方面,其實是可以進一步發揮游戲的正向價值。比如說微信最近的跳一跳,也很多老年人反饋說覺得很好,防止大腦癡呆,他們覺得這個挺好玩的,又簡單。這類也屬于很類似功能游戲的一種,我覺得這個是值得我們探索的,而不是簡單的、一味的妖魔化。當然,不管理肯定也是不行的。
另外你講到,越來越多互聯網企業加入兩會,參政議政,我覺得這也是一個非常好的現象?,F在的互聯網企業已經不像十年、二十年前的門戶網站、電商、通信這么簡單,已經是生活化了,有很多O2O的場景。大量現實生活中的傳統行業都已經紛紛觸網,用互聯網來做了,所謂的互聯網企業范疇已經很大的擴大了,所以他們的參與大大地加大,也就是我們剛才講的數字經濟、數字中國方面的推動,很多政策、法規、建議都是跟這些息息相關的,我覺得這個是一個非常好的事情。
問:在今年8名來自深圳的人大代表當中,您是唯一一名連任的。作為新當選的一名老代表,您這次一口氣又提出了8個建議。我看了一下是這么多深圳代表中,您提的建議又是最多的一次,您怎么看待您這次覆蓋面如此廣的建議?當中最大的亮點是什么?
另外,我們都知道騰訊是成長壯大于深圳的,而且深圳也一直為擁有像騰訊這樣的科技型企業而感到驕傲。目前深圳正在打造"創新引領型全球城市",您認為像騰訊這樣的創新型的科技企業,能夠發揮一些什么樣的作用?
馬化騰:深圳一直是以"創新"為著稱的,騰訊只是其中一家,還有很多,華為、中興、比亞迪、大疆,還有好多的企業都在深圳誕生,而且都是科技創新引領全球的企業,非常多,我想這也是為什么我們提到,"粵港澳大灣區"有很大的優勢。
和剛才提到的很多企業一樣,我們還是希望能夠發揮自身的優勢,能夠發揮影響力,同時也實實在在針對這些巨大的市場機遇,能夠投身其中或者投資這些科技領域。因為我覺得我們是最有條件做這個事情,如果我們不做的話,會辜負這樣一個歷史的機遇和責任。
問:我們注意到去年騰訊提出了一個智慧零售的概念,也特別強調去中心化的思路,包括之后您在《財富全球論壇》也提到了去中心化。
我們也注意到了,過去的一段時間,騰訊也入股了一些線下的零售公司,想問一下關于智慧零售方面您有哪些思考,布局和邏輯是什么樣的?包括未來您對零售業將會發生怎么樣變革的看法?
馬化騰:大家知道在零售方面,騰訊把電商業務賣給京東之后,我們基本上不碰電商領域,完全靠投資。
為什么線下的零售最近動作這么大,除了剛才我們講的利用數字技術助力線下傳統零售,能夠抓住數字化的機遇,能夠把人、貨、場景幾方面全部打通,你不這么做的話,你可能就失去競爭力。
但這里面有幾個擔憂,很多零售的企業也主動找我們,談到這方面的擔憂。原來零售企業和線上的電商是對立的,他覺得你搶他飯碗,是一個此消彼長、互斥的業態,所以過去這十幾年他們就很悲觀,基本上被線上的電商侵蝕他原有的份額。
但現在我們發現,傳統零售和線上電商彼此間的融合開始了,已經不是互斥了,用戶的體驗真的是要線上線下整合,而且傳統線下的體驗是你沒法簡單用線上替代的,畢竟人作為一個實體,你總要生活在周邊。
這里面就帶來了很多的變革,包括現在的便利店、或者周邊社區店的演化,我也發現很多人開始做創新了,也是利用數字技術、互聯網,利用移動支付、移動終端做改造,包括后臺貨物的供應也是用IT手段改變原來大賣場的方式。你可以看到這個趨勢在變化,大家就發現,這應該做融合創新。
所以,很多企業希望我們提供一套智慧零售的解決方案。最近這一個月,我們內部成立了一個智慧零售戰略合作部,能調動和主導我們各個BG、事業部門的一些資源,能夠打造一套為智慧零售和商業地產等整套的數字解決方案。
我覺得目前進展還比較順利,需求非常旺盛,而且也看到了它的效果。在這個基礎上,其實很多的零售企業愿意跟我們一起合作。我們的定位是我們不做零售,甚至都不做商業,我們更多的方案是助力、賦能,我們提供一層很薄的能力,包括用戶的連接能力、小程序、公眾號、云、AI等等都是為你們服務的,而且還跟周邊的生態合作伙伴、開發商一起為你們服務,對我們來說沒有利益沖突。
也就是為什么說去中心化,零售商包括商業地產他們所有數據是自己擁有的,他不會依托其他家,說那很危險,以后數據丟失的話他會非常擔心。我想對于零售商來說可以理解,他愿意把他的命運把握在自己手上。對于我們來說,我們只是提供“水電”而已,就是這樣。
問:剛才您介紹您的建議的時候,關于數字中國"一帶五","一帶五"里面的第一個,您提的是工業互聯網,這的確是一個非常正確的問題,我有兩個問題:
問題一,請您稍微展開一點說工業互聯網對于中國經濟的提質、增效、轉型升級的意義您有什么樣的認識?
問題二,工業互聯網很顯然是新生事物,所有的新生事物我想用一個比較通俗的話來說"既面臨機遇又面臨挑戰"。工業互聯網面臨的挑戰,您認為有哪些?面對這些挑戰應該怎么辦?
馬化騰:前面也介紹了其實現在講工業互聯網還比較淺層,我們僅僅解決生產者和消費者、需求者之間關系問題,C2M柔性制造等等,其實深入講智能制造,包括工業互聯網,還有M2M(制造者和制造者)上下游協調關系問題,內部制造的問題,也包括它生產過程當中,怎么樣用新技術,比如說能不能用AI來幫助,降低生產過程當中模具的損耗,可以不可以更加提高效率。我們最近跟富士康討論,怎么樣用AI來幫助他,后來我們提出,用高清攝像頭拍攝制造過程當中的變化,能夠智能調整,就像一個很有經驗的老車工一樣,根據你的變化微調一些位置,因為有一些模具有一些損耗嘛,一般生產到一定程度就扔掉了,不扔就有產品偏差了,用AI這種方式來提高精準度和壽命。
比如說一個手機殼,一個模具可以生產多少個手機殼是固定的,就是因為后面不精準了,但是如果你用這個技術的話,是可以大比例的提高它的壽命,其實這些都是它的一些具體應用。
為什么數字化我們不講只是互聯網,互聯網只講網絡,它還有很多的科技成分,包括大數據和AI,AI不是完全互聯網化的范疇,這些東西都是可以應用的。
我在想,這些新的東西在生產制造過程當中能夠引入的話,是一個很大的變化,我們現在還在探索早期。我現在也在跟這些制造業人士溝通,了解他們的需求。我們有時候知道一些科技的前沿,或者有一些方向,但是我們不知道制造業的痛點、需求是什么,因為這個產業鏈很深,所以一定要跟每一個行業進行合作,這樣才行,謝謝!
問:有沒有什么挑戰呢?
馬化騰:我覺得挑戰的話,很多時候大家沒有意識到,剛才我講到重慶,頭部的、大的制造企業是有這個意識,但是它還不知道怎么做,所以需要對接,我們希望后面這些方案、技術能夠在更多場合講給他們聽,他們知道還能這么做,他們立刻聯想的,他們想象力很豐富,一下想到自己能夠怎么做,我覺得還是一個溝通和普及這方面的問題。
后面從實際操作來說,我覺得沒有特別大的挑戰。
問:我有幾個問題:
問題一,騰訊之前就提出了扶貧云的概念,而且在貴州也進行了實踐和布局,目前的進展情況如何?
問題二,互聯網技術對精準扶貧、鄉村振興有什么樣的意義?
問題三,數博會舉行幾界以來,騰訊和貴州現在已經可以說是老朋友了。以貴州那么多次這樣親密的接觸,貴州最打動你的地方是什么?
馬化騰:大家都知道,扶貧很多的方面,包括款項來源,包括資助如何落地、而不會層層損耗掉,有沒有落到實處,包括你幫助的對象是不是真正達成貧困的目標等等,這些過去沒有太精細管理、不是精準扶貧的話,效率就很低,就會變成上面灑了很多水,下面真正受到灌溉的卻沒有,中間全部損耗掉了。所以,這是一個很大的問題。所以,一定要用科技的力量、利用數字技術才能解決這個問題,包括我們做的扶貧云,其實也是為解決這樣的問題而產生的,我覺得這個效果還是非常明顯的,可以跟蹤到戶,每個人的情況怎么樣,中間可跟蹤性是非常清晰透明的,我覺得這絕對是一個方向。
談到數博會,因為我們參加了幾屆,我都非常重視。我覺得貴州提出大數據的戰略是非常好的,而且也能充分利用貴州水利能源的優勢。再透露一個消息,我們現在正在貴州的兩座山里挖洞,要打造一個全國最安全的數據中心,而且里面恒溫恒濕,PUE也就是空調能耗損耗是最低的,可以達到一點零幾到一點一左右,非常低,而且非常安全。我希望能把最好最重要的數據存儲到這里面,或者是我們的云、客戶以及工業云等這些最重要的數據也能夠存儲到這里面去。我覺得貴州也有很大的優勢,應該快挖完了,幾個月之后應該可以裝服務器了。
問:剛才您介紹說,騰訊這兩年與故宮、長城、敦煌等大的文化IP實現了合作,也產生了不錯的經濟文化和社會效益。騰訊積極推動科技與文化融合的原因,或者說初衷是什么?
馬化騰:我們發現中國的IP很多,幾千年的文化傳承,應該說我們誕生了很多非常好的IP。我們現在看到過去好萊塢很多大片、動漫也好,這些文化都是從國外過來,但是現在發現,如果說我們具備很好的編劇能力、美術制作能力、講故事的能力,和這種特效、后期制作等等,甚至包括一個IP用多種形態呈現,把這個能力鍛煉起來之后,或者把中國的傳統IP挖掘,我覺得完全可以打造大片,或者大制作這樣的級別,并不會輸給好萊塢的。
你可以看到,除了游戲產業之外,越來越多的國產游戲,越來越多的電影行業,最近春節的很多大片都是國產大片,發現制作水平越來越好了。我相信很多古老、傳統的文化,其實是可以有巨大的品牌價值可以挖掘的。
從文化投入角度來看,你的資金肯定要投入到成功概率最高的IP身上,這樣 IP價值會越來越被大家認可,同樣的制作能力、同樣的資金,你一定選擇一個好IP,你才敢投,否則的話,你可能血本無歸。所以IP的稀缺性和它的價值,我覺得過去是被低估了,這也是我們為什么特別重視IP的發掘和培養,甚至可以購買一些好的IP,別人不會挖掘,又用了這個IP,我覺得可以在全球的網絡去搜索、開發,中國在這方面越來越有優勢了。
問:其實過去的一年微信團隊花了很多的時間跟精力在打造小程序,能否介紹一下現在小程序在你看來處于怎么樣的一個發展狀態?接下來會重點解決哪些問題?其實騰訊投資了很多這種創新的公司,很多我們接觸到的一些創業者都表示非常認同騰訊跟大家這種相處的方式,您能否大概再介紹一下騰訊投資布局的一些重點邏輯。
馬化騰:這個問題比較大,在我們前不久的微信公開課上也有詳細介紹小程序,張小龍也講了很長時間,大家可以回去參考一下。
騰訊內部也非常重視小程序這個應用平臺。曾經我們內部大會也說,你去外面書店、比如在京東搜小程序可以搜出一堆開發指南,在我們過去做編程軟件,我們全部用國外的微軟或者其他公司的開發,基本都是美國公司的開發環境?,F在唯一看到的就是來自中國的開發環境小程序,已經有很多書了。
很多人開始學編程了,就學小程序編程,我覺得這是非??上驳?,而且是突破性的??赡芡饨鐝膩頉]有人這個角度看,但我從編程者、程序員的角度來說特別高興看到這一點,我覺得這是意義重大的,這個撬動是整個開發者生態,更多人懂這樣編程的方式才能在線上線下整合方面開發出非常深入的應用,我覺得這是非常重要的。
當然,這塊還有很多優化的余地,比如有人說我常用的小程序能不能鎖定、排序等等。但是,這對我們來說無疑是一個平臺級的,而且含金量比較高的平臺產品。
第二個問題投資理念我簡單講幾句,大家看到我們投資很多家公司,總的來說:
第一,投內容產業,因為我們做文化產業、內容產業的頭部,好的IP我們非常愿意投資。
第二,投符合我們戰略方向的,很多東西我們不會自己做,而是支持我們的合作伙伴去做。所以,我們投資也不是控股的形式,甚至大股東都不是,就是用小股我們表達支持,然后戰略支持他們,我覺得是這樣一種方向。
所以,看到我們除了做通信社交和內容,其他的東西,我講“半條命”都是+別人,讓別人+我們,其他的都是讓給外面合作方來做。我們的投資理念大概是這樣。
問:現在網絡已經成為我們生活中必備的重要元素,我們在享受網絡便利的時候,也感覺到了有很多困惑的地方。比如說我想講的是網絡謠言?,F在網絡的謠言可以說每年層出不窮,咱們國家也立法關于制止網絡謠言,起到了一定的作用,但是需要做的工作還有很多,騰訊是全世界最大的互聯網公司之一,你們技術又非常的先進,我想問一下作為騰訊的形象來講,有人說網絡謠言像網絡腫瘤一樣,您形象的來講,可以是騰訊的首席醫師,您下一步將怎么樣針對網絡謠言,用"手術刀"去把它更大的消除掉?
馬化騰:過去兩三年,我們在網絡謠言的打擊、斗爭方面做了很多事情,因為我們作為平臺,你不知道他講的東西是真的、假的,你沒有辦法判別,甚至有一些商業之間的,比如說兩家公司互相說,或者兩個人說,你說我是錯的,我說你是錯的,我們也沒有辦法鑒別是有問題的。
比如說像公眾號的很多文章,你說要處理的話,你就必須要舉證,證明他有哪句話是假的,你這篇文章才可以處置,否則的話,我們也無權處理這個事情,否則另外一方說,你為什么把我的內容刪掉了,我要告你。我們作為平臺仲裁能力是一個很大的挑戰,這方面我們有一個很嚴密的申訴的流程,然后來舉證。
我覺得這是我們作為平臺處理上非常復雜的一個難題,當然有一些很明顯的謠言,對我們來說,就是要發現,而且要快速處置。
這里面就要有一個,如何在清除謠言的同時,又要保證用戶隱私的安全,所以這是我們很大的挑戰,所以我們是特別重視用戶的隱私。對于一些公眾的、外界鏈接的謠言信息,或者是文本信息也好、圖片信息也好,這些不是原創的,不涉及你個人隱私的,這些就應當可公開地去處置,判斷它是不是有害,是不是完全造假等等。
這里面的難度很大,我相信我們在全球處理這方面的事情,技術上來說,我們是很先進的了,這也是給逼出來的,否則的話,你整個生態環境惡化,對我們來說也是沒有好處的,用戶也是會抱怨的。從平臺的角度來講,這方面非常關鍵。但是,我覺得AI技術在里面大有可為,希望以后人工智能技術可以加強謠言的識別。
問:剛才有朋友問到了有關區塊鏈的問題,在我們關注來看,2017年其實是人工智能蓬勃發展的一年,我們也關注到騰訊在去年在人工智能這個領域有了諸多的動作。比如說,我們在圖像和語音識別方面有了優圖實驗室,我們在醫療領域有您剛才提到的騰訊覓影。我想問一下,在您看來,騰訊在AI領域的布局是怎樣的一個結構,在今后騰訊在AI領域還將會有怎樣的動作呢?
馬化騰:自從AI、尤其是AlphaGo起來以后,大家才意識到深度學習威力如此厲害。的確,深度學習現在在很多的場合是完全可以落地的。
我們后臺很多技術,比如說廣告的精準匹配、個性化內容推薦,都采用了AI技術,可能大家感知還不太清楚。在未來的生產制造過程當中,在某些特定場景,就可以用AI技術,以低成本的方式來模擬一個大腦在后面進行管理,從海量的大數據里找出它的規律。通過AI技術,就像一直有一個永遠不累的大腦思考、處置一些信息,我覺得這個是一個方向。
當然,這個路還很遠,現在AI都應用于一些專用的場景,而且要把這個場景劃的足夠窄、足夠清晰,然后通過深度學習把它的特征、數據了解之后,開發成算法。我覺得先從垂直領域入手,AI的通用或許還遠,垂直方面我覺得已經有很多機會可以做了。
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責任編輯:王超
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